Moin Moin,

in der Hauptspadt ruft man mich Björn.

Das Forum habe ich gefunden als ich auf den Link in Ellas Profil geklickt habe.

Ich bin gespannt was ihr hier so erörtert und wie ihr die Probleme, die dabei auftauchen zu lösen versucht.

Zum Thema eures Forums habe ich eigentlich nicht viel hinzuzusetzen. Vieles wurde schon gesagt, doch das soll mich nicht halten.

Ich sitze gerade in diesem Augenblich in einem WH in dem Kekse verteilt, Kracher geworfen und über die Frage debattiert wird, wann es denn Schokolade gegeben hat. Mittlerweile sind alle gegangen, weil keiner mehr Lust auf sowas hat.

Ein Thema für mich sind die Beziehungen der Chars zu Räubern. Mittlerweile habe ich als User ihre Funktion als Bereicherung des Spiels begriffen. Als Char jedoch hasse ich Räuber, wie ich finde aus gutem Grund, denn sie wollen ihm schaden zufügen. Aber so sehr man die User der Räuber mögen will, wenn sie mir als Char gegenüberstehen, was ich im übrigen schon merkwürdig genug finde, denn eigentlich sollten sie ja im Wald und nicht neben mir im Wirtshaus sitzen, dann stört mich das. Räuber sollten mehr darauf acht geben müssen sich, in einem gesunden Maße, zu verstecken, sie sollen sich ja auch unterhalten und Spass haben können.
Das Zweite ist die schöne demokratische Welt in der wir alle schön fair und geheim wählen. Der Bürgermeister ist für mich auch eine merkwürdige Person, ich finde wenn man eine Person dem Dorf vorstellen sollte dann wäre das der Ranghöchste Adelige, als Verwalter der herzöglichen Interessen, zusammen mit der geistlichen Autorität im Dorf. Auch und vorallem der Herzog sollte meiner Meinung nach nicht gewählt werden. Natürlich ist es schwer den richtigen zu finden, jedoch würde ich als Herzog oder Graf folgenden Gesetzestext erlassen:

1. Der Herzog ist der oberste Richter er kann alle Posten im Herzogtum vergeben und auch entziehen. Sein Wort hat die Kraft der Gesetze.

2. Der Herzog hat den Oberbefehl über die Streitkräfte.

3. Wer eine Liste zur Wahl des Rates aufstellt oder sich dieser anschliesst, wird hingerichtet, dies gilt nicht für den Herzog und die Personen die er bestimmt.

Zu diesem Thema zähle ich auch die Parteien, die es nach meiner Meinung nach nicht geben darf.

Die Kirche ist hat auch für mein Ermessen zu wenig Macht. Die Taufe sollte nichts besonderes sein, sondern Mindestvorraussetzung für alle Ämter und ähnliches.

EBVs sollte man aus dem Spiel nehmen und ganz deutlich auf die User Ebene ziehen. Ich glaube nämlich man könnte viele solcher Missstände, durch eine bessere Information an neue Spieler tilgen. Der heutige Brief befasst sich mit den Grundlagen des RPs kaum bis gar nicht. Das hat es mir auch ziemlich schwer gemacht, mich in dieser neuen Welt zurecht zu finden. Ich habe auch Fehler gemacht, welche ihr anprangert und welche mir nun bei anderen auch negativ auffallen und bis heute finde ich schwer Zugang zu den tollen RPs, die ich in den Geschichten aus dem Reich finde. Wenn ich da mitlese, habe ich bei einigen, die auf meinen Char passen würden, Lust mitzuschreiben, aber ich überlege es mir dann meistens anders, da ich mir nicht zutraue, auf dem Niveau einiger Schreiber dort, über Wochen und Monate zu halten. In diesem Punkt hoffe ich hier auch ein wenig dazuzulernen, zumal hier die Chars nicht aktiv sind.

Grüsse.

Hallo Björn,

ein wenig dauert es, ich läute mal eben die Abstimmung ein.
Schön, dass du hergefunden hast. In letzter Zeit ist es etwas ruhig geworden hier :)

Achso, ja klar... Enrico, bitte reinkommen ;)

Aber gerne doch. ;)

*hält mal Björn die Türe auf*
Immer rein mit dir

Ich bedanke mich.

Guten Abend allerseits,
hab mich grad auf einem etwas komplizierteren Weg hier angemeldet und wollte mich nun vorstellen. Im Spiel heiße ich Waldhexe, nenne mich mit Rufnamen aber Saffi, da wirklich nicht gern mit Hexe angesprochen werden möchte. Das hat auch den Vorteil, dass keiner mich mit Namen ansprechen kann, dem ich den Namen nicht verraten habe *g*. RK ist mein erstes Rollenspiel und ich habe hier auch erst die Regeln des Rollenspiels gelernt und bemühe mich immer noch, sie zu meistern. Im wirklichen Leben schreibe ich unter anderem Drehbücher und mache mir daher oft darüber Gedanken, in welcher "Umgebung" die beste Geschichte entstehen kann. Und dazu gehört für mich in einem Mittelalter-Rollenspiel ganz klar eine realistische Darstellung des Mittelalters - soweit dies möglich ist. Mein Char hat es zum Beispiel nicht so mit der Kirche, dass gibt aber nur einen guten Konflikt, wenn es eine starke Kirche gibt und wenn es ihr eigentlich nicht egal ist, was Saffi denkt oder nicht. Vielleicht ließe sich Saffi ja auch überzeugen, wenn es mal jemand versuchen würde ... ;). Mittelalterliche Realitäten wie z.B. eine starke Kirche habe ich aber leider selten in den RK erlebt (die komische Demokratie ist auch so eine Sache), man kann sie nur selbst im RP behaupten, aber sie werden einem sehr selten von anderen und schon gar nicht ig zugetragen und das finde ich schade. Es vergibt die Chance zu wirklich interessanten Geschichten, meiner Meinung nach.
Da ich auch nicht alle Fakten über das Mittelalter weiß, würde mich interessieren, erst einmal die Fakten zusammenzutragen, anhand derer man dann überlegen kann, wie sie im Spiel umgesetzt werden könnten ...
Und nun - fragt mich aus, wenn ihr Fragen habt!
Es grüßt
Saffi, die Waldhexe

Hi Saffi,
freut mich, dass du den Weg hergefunden hast. Ich werde gleich mal die Abstimmung beginnen.
Ich habe gleich zu Beginn eine fiese Frage:
Hat dich die Suche nach mittelalterlicher Realität zur Weißen Garde gebracht? ;)

Nee, sondern die Lust auf spannende Geschichten *g* ... mir wurde das brave Bürger- und Bauerndasein einfach zu langweilig, Saffi ist nicht so die Frau für Herd und Kinder (das hab ich RL zum Übermaß) und war daher unter lauter braven Bürgern sehr einsam ... außerdem identifizier ich mich nicht so sehr mit meinem Char, dass es für mich eine Katastrophe bedeutet, wenn ich IG im Gefängnis lande oder hingerichtet werde (beides passiert), obwohl ich, als ich mich der Garde angeschlossen haben, noch nicht einmal wußte, dass mir das passieren kann ;) (zumindest die Hinrichtung nicht).
Und - solltest du zur anderen Seite gehören, kann ich dir nur sagen, sei froh, dass solche "Querulanten" wie Hernan gibt ... nur starke Antagonisten sind würdige Gegner und nur aus starken Konflikten entstehen gute Geschichten bzw. spannendes RP *g*, wenn man das will. Und ich bin der Meinung, wir waren noch nicht einmal stark genug.

In diesem Zusammenhang sind mir allerdings auch ein paar Dinge aufgefallen, die erstens realitätsfern oder zweitens meiner Meinung nach taktisch unklug waren:

1. Wenn man verletzt wird (oder tot ist, und sich wiederbelebt, was auf das selbe hinauskommt), fliegt man aus dem Banner. Klar, man trägt nicht mehr zur Kampfkraft bei, logisch. Im selben Moment kann man jedoch von der Justiz angeklagt werden. Nun meine Frage: Hat jede mittelalterliche Armee ihre Verletzten einfach so zurückgelassen oder sich um sie gekümmert und sie noch weiter unter den Schutz des Kampfverbandes gestellt? Wurde man vom Gegner gefangen genommen, gab's im MA gleich einen Kopf kürzer, jedenfalls für einfaches Fußvolk so wie mich, auch klar. Ich fände es realistischer, wenn es 1. wie beim Sturm die Chance gibt, dass man erkannt wird und nicht alle Mitglieder des Banners dem Gegner sofort ersichtlich sind. Wenn ich auf dem Schlachtfeld bin, stelle ich mich meinem Gegner nicht mit Namen vor ;) und 2. dass man Kriegsgefangene machen kann, dies aber nicht automatisch alle Verletzten sind, vielleicht aber auch Unverletzte ;).

2. Söldner waren mittelalterliche Realität und nichts Verwerfliches. Krieg war es ebenfalls. Ich habe den Eindruck, dass hier von der Gegnerseite oft polemisiert und moralisiert wurde und zwar auf der Grundlage einer modernen, pazifistischen Einstellung, die es im Mittelalter so sicher nicht gegeben hat. Keinen weiteren Kommentar dazu.
Nein, doch noch ein Wort: Im Forum der Weißen Garde wurde auch die Möglichkeit diskutiert, einen Söldnercodex analog dem Räubercodex (als reine Vereinbarung zwischen Spielern) zu formulieren, um dem Söldnertum im RK überhaupt einen Platz einzuräumen. Nur müßte man einen solchen Codex natürlich mit den Spielern der Herrschenden vereinbaren und es wurde befürchtet, dass ein solcher Codex dann ein untauglicher Kompromiss werden würde ... vielleicht müßte man es auf einen Versuch ankommen lassen. Mich würde interessieren, was ihr zu einer solchen Idee denkt.

3. Ich fand es unklug, die Garde komplett zu zerschlagen, weil man sich dann selbst die Möglichkeit zu einer "Fortsetzung" verbaut. Ich persönlich hätte es zum Beispiel sehr spannend gefunden, wenn sich die Krone irgendwann einmal in der Lage befunden hätte, die Garde (zum Beispiel gegen die Franzosen in Augsburg) um Hilfe bitten zu müssen. Ob sie sie dann trotzdem nicht schätzt oder ihre Meinung ändert, wäre ja eine andere Sache ... aber natürlich wären auch andere Entwicklungen möglich gewesen. Jetzt ist gar nix mehr möglich. Manchmal habe ich einfach den Eindruck, dass eine übermäßige Identifiktation mit dem eigenen Char und der Drang danach Recht behalten zu wollen, so manche Chance zu richtig gutem RP verbaut.
EDIT dazu: Ich lese grade den Thread über die Ghaliens Gerichtsurteil im Biergarten und nehme alles zurück. Die Fronten scheinen dermaßen verhärtet, dass ein miteinander spielen wohl in diesem Jahrtausend nicht mehr möglich sein wird. Wahrscheinlicher Grund siehe einen Satz drüber ...

So, das war's. Nun zerfleischt mich.

Zerfleischen? Wozu ;)
Das sind zu einem großen Teil Gedanken, die auch ich mit mir rumtrage.
Und leider stimmt es, dass die Fronten verhärtet sind. Da wird manchmal einfach übersehen, dass es beide Seiten geben muss, um Spannung im Spiel zu haben.

Der Räubercodex ist an sich auch so eine Sache. Die Idee dahinter ist gut.
Nur leider ist der im Grunde nichts, was die Chars betreiben können und das scheinen die wenigsten zu verstehen.
Vielleicht kannst du ja die Idee des Söldnerkodex etwas näher beschreiben. Mich würde interessieren, was ihr euch da vorgestellt hattet.

Na, wenn du schon mit so "fiesen" Fragen anfängst, wer weiß wo das endet ... o.o *g*
Bist du übrigens der einzige, der hier schreibt, oder gibt es auch noch andere???
EDIT: Ok, aus eurem Abstimmungsthread sehe ich, dass es auch noch andere gibt. Daher eine zweite Frage: Müssen alle Leute, die hier hineingelassen werden, Namen haben, die mit S anfangen? Sollte dass so sein, hab ich ja ein Glück, dass ich mich nicht mit Waldhexe angemeldet habe ... ;)

Die Idee mit dem Söldnercodex ist im Forum leider nur sehr kurz und damit noch nicht zuende durchdacht worden (weil eben der Meinung war, dass man sich tolle Dinge ausdenken kann, sie aber nichts nützen, wenn die anderen nicht mitmachen ;)), aber ich kann mal die vorläufigen Ergebnisse hier zusammenfassen:
1. Reine Vereinbarung zwischen Spielern, die es möglich machen, dass eine Söldnerorganisation oder ein -verband wie auch immer gearteter Organisation überhaupt existiert und von allen (zumindest allen deutschen) Spielern geduldet wird.
2. Für alle anderen Überlegungen wurde davon ausgegangen, dass es sich um eine deutsche Organisation handelt, sollte eine solche international werden, würden die Vereinbarungen, die im Folgenden überlegt wurden, nicht mehr funktionieren.
ALSO:
3. ein Söldner bzw. ein Söldnerverband darf von jedem, der bezahlen kann, einen Auftrag annehmen, außer Aufträge aus dem Ausland, die sich gegen das Reich bzw. seine Provinzen richten. Reichsprovinzen bekommen Rabatt. Der Söldner bzw. der Verband haben die Pflicht, das Reich im Notfall günstiger/unentgeltlich (war noch nicht entschieden, was) zu verteidigen.
4. Ein Söldnerverband darf nicht auf eigene Rechnung auf Raubzug gehen. Es wurde diskutiert, "Räuberaktionen" völlig auszuschließen. Ich finde das nicht sinnvoll, da es 80% aller Aufträge ausschließt.
5. Der Söldner wird nur in offiziellem Auftrag tätig. Er kann für im Auftrag begangene Straftaten nicht im Nachhinein (allerdings während des Konfliktes schon) verurteilt werden. Der Auftraggeber haftet für die Tat. Ausnahme sind "Morde" (meint das gezielte Töten einzelner Personen, die gegen ein Banner keine Chance haben). Dort gilt ein noch zu bestimmender abgemilderter Strafrahmen. Für Taten im Ausland kann der Söldner im Inland überhaupt nicht belangt werden.
So, das war's erst einmal. Weiter sind die Überlegungen noch nicht gediehen.

Noch mal zu den beiden Seiten, dir muss ich das wahrscheinlich nicht erzählen, da du mir ja zustimmst, aber ich will doch die Gelegenheit nutzen, mit meinem Fachwissen zu prahlen *g* ... also es ist so ... Grundkurs A1 Dramaturgie für Anfänger:
Jede Geschichte und damit auch jedes RP hat einen Konflikt, Ohne Konflikt keine Geschichte. Ein Konflikt entsteht, wenn zwei Personen oder Parteien a) dieselbe Sache wollen oder b) Ziele haben, die sich gegenseitig ausschließen. Jede der Personen oder Parteien ist subjektiv der Meinung, im Recht zu sein. Wer Protagonist und Antagonist ist, bestimmt sich aus der Erzählperspektive. Im RP ist also der jeweilig andere der Antagonist. Beide Parteien sind vorzugsweise gleich stark oder mächtig, damit bis zum Schluß unklar ist, wer gewinnt. Daraus entsteht die Spannung. Ganz einfach :).
So, und dass kannst du von mir aus wortwörtlich überall dort verbreiten, wo man der Meinung ist, sich persönlich angegriffen zu fühlen, wenn der Figur von einem Gegner Steine in den Weg gelegt werden ...

Die Sache ist die, dass es hier in letzter Zeit ziemlich eingeschlafen ist.
Ich hab schon seit längerem vor, das hier wieder etwas mehr zu beleben, aber bislang fehlte mir noch das passende Thema. Söldner wären da vielleicht sogar etwas...

Noch interessanter wird es aber glaube ich, wenn es nicht nur zwei Seiten gibt, sondern gleich eine Vielzahl mit ebensovielen unterschiedlichen Interessen. Damit sollte schon eine gehörige Dynamik im Spiel herrschen... eigentlich.

Mal sehen, was aus der Abstimmung wird. Eigentlich sollte es keine Probleme geben.

P.S. Ja... ist schon komisch mit dem S. Auf der Württembergischen Wahlliste fällt das noch mehr auf ;)

Nun Rollenspiel mit Tausenden von Benutzern ist natürlich noch ein bisschen was anderes als so'ne einfache Filmstruktur, in der es wirklich immer nur zwei Seite gibt (jedenfalls als Hauptkräfte) ... ich finde jedenfalls nur, dass man die Strukturen befördern sollte, die die Möglichkeit zu guten Geschichten eröffnen und sie nicht einfach mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln kaputt zu machen, nur weil einem die Nase des anderen nicht passt ...

Ich als komplett unpolitischer Mensch und Char war noch nie auf einer Wahlliste, das kann ich also nicht beurteilen ... ;)

Ich wart dann mal, bis ihr mit eurer Abstimmung durch seid ... *wart wart dumdidum*

Wunderschönen guten Tag,
Nach langem überlegen, und wenn ich sage mein ich lange, hab ich es dann doch geschafft meine Bedenken zu "ignorieren" und angefangen mir zu überlegen, wie genau ich mich denn hier bewerben möchte. Das ganze gerede, warum ich denke dass ich hier ganz gut reinpasse, kann ich mir sparen, denn jeder weiß was die B.t.B. ist. Es geht darum dass in den RK mächtig was falsch läuft, ob das jetzt Leute sind, die den ganzen Tag Zeit haben im Wirtshaus zu sitzen, obwohl sie auf dem Feld arbeiten müssten, oder ob es Frauen gibt die anfang zwanzig sind und ihr 6. Kind bekommen.
Ich möchte nicht behaupten, dass ich mich immer richtig verhalte. Ich glaub das geht garnicht, weil man selbst garnicht in der Zeit gelebt hat und daher nicht weiß wie es WIRKLICH zugegangen ist. Und da komm ich schon zu meinem ersten Punkt: "Meckern über andere und es selbst nicht besser machen". Ich fass mir mal an die eigene Nase, meine Kitty ist sowas von ungläubig und macht daraus auch keinen Hehl, ebenso wie sie weder Adlige noch Bauern wirklich gut richen kann. Normalerweise wäre sie schon 100 mal tot. Und, da der zweite Punkt mit dem ersten einhergeht, nenne ich auch diesen gleich mal. "Kittyee ist Räuberin". Und obwohl sie Räuberin ist, schafft sie es sich in ein Wirtshaus zu setzen und wie eine ganz normale Frau behandelt zu werden. Ob sie nun sagt dass sie Räuberin ist oder nicht. Jeder reagiert anders darauf aber meistens sind sie immernoch sehr freundlich zu ihr. Und das wahrscheinlich grotheskeste ist, sie ist mit einem Oberbüttel befreundet. Normalerweise würde das nicht gehen, aber naja, niemand ist perfekt. Und um die Kleinigkeiten solls ja auch nicht gehen, sondern um viel elemantärer sind.

Doch nun komm ich zu meinem dritten und ausschlag gebensten Punkt. Denn bevor hier alle "Multi!" schreien, würde ich gern selbst etwas dazu sagen. Ja, Kittyee und Jeanay haben die selbe Userin und somit war ich 2 Jahre lang ein Multi. Und ja, nur weil ich Jea löschen lassen hab und behaupte dass ich keinen weiteren habe und auch keinen weiteren mehr haben werde, bin ich noch immer 2 Jahre lang einer gewesen und somit nicht sehr vertrauenswürdig. Aber Leute die mich, also mich als Userin, kennen, wissen dass ich schon seit fast 2 Jahren am grübeln bin für welchen Char ich mich entscheide und dass mein RL zu dieser Entscheidung erheblich beigetragen hat. Auch ich kann Multis absolut nicht leiden, vorallem wenn sie dafür genutzt werden sich selbst einen Vorteil zu verschaffen. Und ich weiß auch dass ich nicht das beste Beispiel für das perfekte Rollenspiel bin. Aber ich hab mir an meine eigene NAse gefasst, bevor ich über andere gemeckert habe, und zuerst an mir was verändert, so dass ich jetzt sagen kann, ich hab was richtiges getan und gehe mit gutem Beispiel vorran.

Ich habe euch meine drei Punkte gennant, die mir Bedenken gegeben haben. Aber erst Zenta´s Userin hat mir Mut gemacht und gesagt "aber wenn du es nicht versuchst weißt es nie". Und da das stimmt, bin ich nun hier.

Liebe Grüße,
Kitty´s Userin
Janis
:)